1.Pa7+ gevolgd door 2.Pc8+ de Koning komt dan op a6 of c6 terecht. Vervolgens begint de b-pion aan een victory march. Als de koning op c6 staat is b5+ al mat, als de Koning op a6 staat is b5+ een winnend tempo waardoor de b-pion op tijd promoveert.
Re: Stelling om te kraken
Geplaatst: do jun 02, 2016 20:33
door Timo
Scherp gezien, Peter.
Op het OKU speel je inderdaad 1.Pa7+ Kb6/d6 2.Pc8+ Kc6 3.b4 en 4.b5 mat, tenzij zwart met 3...Tc3+ zijn toren geeft. Na 1...Kb6 2.Pc8+ heeft zwart de extra mogelijkheid 2...Ka6, maar dan is 3.Ta7 meteen mat. Andere volgordes werken niet voor wit omdat zwart dan Th7 heeft. Ger Hageman vond de oplossing niet toen ik de stelling vanmiddag aan hem liet zien. Henk Dissel reageerde vermoedelijk niet wegens te makkelijk...
Re: Stelling om te kraken
Geplaatst: do jun 02, 2016 22:30
door HenkDizz
In eerste instantie zag ik de oplossing niet, Timo. Doe niet mee aan het OKU voelde me daarom ook niet 'geroepen'.
Re: Stelling om te kraken
Geplaatst: vr jun 03, 2016 10:49
door peterdas
Timo schreef:Scherp gezien, Peter.
Op het OKU speel je inderdaad 1.Pa7+ Kb6/d6 2.Pc8+ Kc6 3.b4 en 4.b5 mat, tenzij zwart met 3...Tc3+ zijn toren geeft. Na 1...Kb6 2.Pc8+ heeft zwart de extra mogelijkheid 2...Ka6, maar dan is 3.Ta7 meteen mat. Andere volgordes werken niet voor wit omdat zwart dan Th7 heeft. Ger Hageman vond de oplossing niet toen ik de stelling vanmiddag aan hem liet zien. Henk Dissel reageerde vermoedelijk niet wegens te makkelijk...
Er staat vermoedelijk ergens iets in het boek 1001 checkmates van Nunn wat hier aan doet denken. Ik denk dat ik het daarom vrij snel zag. Gek genoeg zag ik de optie 3.Ta7 mat dan weer niet vanwege pionpromotietunnelvisie. Ik heb (op aanraden van IM Willy Hendriks) een tijdlang de 300 stellingen van Alburt en de eerste 90 uit Nunn eindeloos opnieuw opgelost. Net zo lang tot ik ze min of meer uit mijn hoofd kende. Dat werpt zijn vruchten af op het moment dat er vergelijkbare patronen in een stelling zitten.
Dit moet ook de reden zijn dat kinderen zo snel heel goed kunnen worden. Ik moest als midden-dertiger zo'n boekje van Alburt tientallen keren door om die stellingen enigszins vast te houden in mijn geheugen. Een kind ziet zo'n patroon na 2 keer en herkent het de rest van zijn leven. Een grootmeester heeft rond de 10.000 van dit soort stellingspatronen in zijn hoofd, zeggen ze. Voor mij dus nog 9.610 te gaan voordat ik dat niveau bereik. Als ik hetzelfde tempo aanhoud moet ik 247 jaar oud worden om de GM-titel te halen, heb ik berekend. Dat is nogal wat. Maar je kunt dan tenminste wel rustig sterven.
Re: Stelling om te kraken
Geplaatst: vr jun 03, 2016 11:38
door Timo
Dat werkt dus blijkbaar, al duurt het 247 jaar. De moeilijkheid van de stelling heeft er volgens mij veel mee te maken dat de zwarte koning 'ruimte zat' lijkt te hebben op de zesde rij. Ik ben nu wel benieuwd naar die stelling van Nunn, Peter. Die zou je eigenlijk uit je hoofd moeten kunnen plaatsen.
Re: Stelling om te kraken
Geplaatst: wo jun 08, 2016 10:23
door Fred Lucas
Zwart uiteraard aan zet. Welke van de drie uitslagen wordt het?
Re: Stelling om te kraken
Geplaatst: wo jun 08, 2016 11:32
door Jacco
dit is bijna een scheidsrechtervraag
Re: Stelling om te kraken
Geplaatst: wo jun 08, 2016 17:09
door Chris
Na het gedwongen
1...gxh3+
kan
2.Kf3
gespeeld worden. Dan is er niets anders dan
2...g4+
en na het antwoord
3.Kf4
is
3...g3
verplicht en na
4.hxg3
is die ene van de drie mogelijke uitslagen bereikt.
Re: Stelling om te kraken
Geplaatst: do jun 09, 2016 11:29
door Fred Lucas
Knap Chris!
Re: Stelling om te kraken
Geplaatst: do jun 09, 2016 12:38
door JosH
Het duurde bij mij ook even om in te zien dat zwart alleen verplichte zetten heeft
Re: Stelling om te kraken
Geplaatst: zo jun 26, 2016 17:47
door Timo
Wat was dit voor stelling, Fred?
Re: Stelling om te kraken
Geplaatst: zo jun 26, 2016 22:11
door Fred Lucas
Timo, ergens op een site. ChessBase waarschijnlijk.
Interessant is dat wit het verkeerd kan spelen b.v. 2.Kf2, maar zwart nooit (meen ik) kan winnen.